Форум » Подготовка к осаде » Что, где, когда, почем? » Ответить
Что, где, когда, почем?
Dominique: Современная карта Ларошели и окрестностей, для ориентировки на местности. Красная звездочка - предполагаемое место для "Красной голубятни" Поместье Нуаре находится около Сент-Вивьен. Карта Кассини: Ларошель и окрестности: http://www.davidrumsey.com/luna/servlet/detail/RUMSEY~8~1~25726~1070022 В этой теме отмечаем: -- Вновь и вновь появляющихся неписей, оказывающих более-менее постоянное воздействие на сюжет. Чтоб не путаться в цвете глаз, морально-нравственных характеристиках и тому подобное. Добавляя своего непися, просьба также уточнить, желателен ли он в качестве самостоятельного персонажа. -- Погоду. Поскольку под Ларошелью мы играем сразу в нескольких игровых днях, просьба добавлять сюда свои новые описания и проверять совпадения со старыми. -- Места. Например, описание поместья Нуаре, трактиров, деревушек и т.п. Добавляет либо описывающий первым либо тот, кому это описание почему-либо понадобилось. И прочее в том же духе. "Что может понадобиться и заинтересовать" (с)
Ответов - 15
Dominique: Решил снова уточнить время-место-погоду. 1 сентября «синее еще поутру небо к полудню скрылось за тучами, на смену теплому зефиру пришел промозглый аквилон, а ветреная, как известно, Геба если не опрокинула еще свой кубок равно на католиков и гугенотов, собравшихся в эти дни под стенами Ларошели, то уже недвусмысленно показала, что ее рука утомилась его держать: висевшая в сыром воздухе морось грозила к вечеру обернуться нешуточной непогодой». после полудня: «Добродетель хвалят, но она мерзнет». 9 сентября «Она беременна! Но это временно…» – видимо, после полудня. Надвигается гроза. 10 сентября: По мастерским соображениям в этот день погода прескверная, дует сильный ветер, на море буря, начавшаяся еще 9го вечером и заканчивающаяся ночью). «Жернова господни мелют медленно». Насколько я могу судить, упоминаний о погоде нет, но игрокам не мешало бы проверить (и исправить это упущение ;)). 12 сентября: «Мелкий моросящий дождик, начавшийся еще ночью, после полудня перешел в настоящий ливень» (из эпизода «Случайная неслучайная встреча») после полудня: «Случайная неслучайная встреча». Ливень. после полудня: «"А если я знаю, что ты знаешь, что я знаю? Хм, ну тогда я тебя уважаю». Погода не описана вообще, что плохо ;) вторая половина дня, до наступления сумерек: «Меняют ли почтовых голубей на полпути?» Погода не описана вообще. Значит ли это, что полуденный ливень уже кончился? вечер: «Такова жизнь – либо cе ля вы, либо cе ля вас». Судя по описанию заката в первом посте, дождя нет. 14 сентября (игровое «сегодня»): 2 часа дня: «O женщины, вам имя – вероломство». Судя по описанию (точнее, по его отсутствию) в первом посте дождя нет. Холодно. параллельно предыдущему: «Если вы крепко стоите на ногах, то можете взять женщину на руки». Холод упомянут, дождя нет. видимо, около трех: «Кому суждено быть повешенным». Первые капли дождя описаны, но потом никакого дождя нет. 3 часа дня: «Всегда приятно оказаться там, где тебя не ждут». Капитан Жак де Рен описывает «мелко моросящий дождик» вплоть до появления в трактире Эжена. Никто из остальных дождя не упоминает. Пожалуйста, договоритесь, что и как, и исправьте противоречия. Приоритет по умолчанию – за первым описавшим (по реальной хронологии).
Dominique: Дополнительная информация: Дни недели (отсюда): 1 сентября 1627 года: среда 9 сентября 1627 года: четверг 12 сентября 1627 года: воскресенье игровое "сейчас", 14 сентября: вторник (Не забываем, в частности, что среда и пятница - постные дни, а в воскресенье дамам не помешает сходить к мессе) Погода: 13 сентября: «вечер был мало того что прохладный, но и дождливый» (отсюда) Фазы луны: Полнолуние: 13-14 сентября http://www.moonpage.com/index.html http://eclipse.gsfc.nasa.gov/phase/phases1601.html Пасхальный календарь
Жан-Марк де Каюзак: Хозяин "Герба Аквитании" - мэтр Жан-Батист Бовэ Хозяин "Красной голубятни" - мэтр Кола. Дрянная печушка в главной зале сменилась прекрасным камином, широкие столы появились на месте водруженных на шаткие козлы досок, а к тощему Жилю, племяннику мэтра Кола и не слишком расторопному помощнику, прибавились Мари и Полина из деревушки Буанар, а также три девицы легкого поведения бог весть откуда. Отсюда
Dominique: Dominique пишет: К сожалению, я не знаю, сколько человек проживало в маленьких городках и деревнях, где у нас происходит действие, в 1627 году, но для ориентировки даю численность населения на 2006 год: Этре: 8687 чел. Лажарри: 2653 чел. Ла-Жарн: 2054 чел. Нынешнее население Франции составляет ок. 63 миллионов. «В Средние века, например в царствование Людовика IX Святого (1228 г.), французов насчитывалось уже 16 млн., во времена "короля-солнца" Людовика XIV (1700 г.) - 20 млн.» http://demoscope.ru/weekly/2009/0359/analit05.php «Накануне Столетней войны население Франции по разным оценкам колеблется от 20 до 27 миллионов» http://fai.org.ru/forum/lofiversion/index.php/t13824.html То есть, делить надо на три, возможно больше.
Портос: Милостивые государи, у меня (и, подозреваю, не только у меня) возник вопрос о расстояниях, поскольку карта, приведенная в "обсуждении сюжета", не масштабирована. Итак, согласно современной карте Франции, расстояния от Этре до Ларошели (по прямой) - чуть больше 3 километров. От Этре до Ла-Жарн - столько же. От Этре до Ла-Жарри - восемь с половиной. Три километра для пешехода - это минут сорок, для хорошего ходока - полчаса. Лагерь в Этре, полагаю, находится на расстоянии минут пятнадцати ходьбы от "Герба Аквитании" - это максимум. Иначе бы он считался уже не в Этре.
Эмили-Франсуаза де К: Погода 16 сентября (четверг). Утро ясное и теплое, светит солнце (это здесь). К шести часам вечера похолодало, пошел дождь. (а об этом - здесь). К ночи же дождь кончился, но ночь облачная выдалась, воровская, луны не видать (см. здесь)
Эмили-Франсуаза де К: Очередной раз возник вопрос, во сколько рассветало и темнело в описываемое нами время. Увы, смогла найти данные только по текущему времени. Сегодня, 19 ноября 2012 года, восход солнца - 08.12., заход - 17.28. Для сравнения, в Париже 19 ноября 2012 года восход - 08.56., заход - 18.12, 16 сентября 2012 года в Париже восход был в 06.29, заход - в 19.33.
Агнесса: Можно прикинуть по долготе дня, поскольку в Европе в то время жили по астрономическому времени, то есть солнце стояло в зените ровно (почти ровно) в полдень. Долгота дня в Париже в осеннее равноденствие (23 сентября) - 12 часов 10 минут. Значит, восход был около шести утра, закат - около шести вечера. Плюс-минус минут 10-15, наверное. Так что светало у нас, наверное, где-нибудь в начале шестого, а полная темнота наступала ближе к семи вечера.
Dominique: Для слуг, не ориентирующихся в грегорианском календаре: католические святцы на сентябрь: http://nominis.cef.fr/contenus/prenom/calendrier/complet/2012/9.html Внимание: церковные праздники, скорее всего, не совпадают
Dominique: Рассветы и закаты для близлежащего города Бордо: http://www.timeanddate.com/worldclock/astronomy.html?n=328&month=9&year=1695&obj=sun&afl=-11&day=1 Восход солнца около 6 утра по местному (астрономическому) времени, заход вскоре после 6 вечера. Утренние и вечерние сумерки: 2 часа 1695 год оказался самым ранним в этом календаре; для сравнения: в 2012 году время сдвинуто на два часа вперед: летнее время плюс Парижский меридиан: http://www.timeanddate.com/worldclock/astronomy.html?n=328&month=9&year=2012&obj=sun&afl=-11&day=1
Эмили-Франсуаза де К: 17 сентября - пятница, постный день.
Эмили-Франсуаза де К: Ссылка на современную карту Ларошели. Церковь, в развалинах которой вылезли из подземного хода господин Портос и мы с графом - №52. карта
Richelieu: Луна притягивает воду с большей эффективностью, чем сушу, поэтому "под луной" возникает прилив (это упрощение). Приливы и отливы в Бискайском заливе наступают дважды в сутки: дважды прилив, дважды отлив. Время восхода и захода луны примерно определяют точку отлива, самое нижнее положение воды. То есть, примерно когда луна садится или восходит, начинается прилив. Четкого соотношения между заходом, восходом луны и точкой самого нижнего положения воды не существует: нельзя, например, добавить час к восходу луны и получить точку отлива. Интервал между положением луны в зените и соответствующим приливом (т.н. лунный промежуток или дунный интервал) зависит от местности (глубина, рельеф дна, линия берега...) и колеблется в зависимости от фазы луны (+/- 30 минут): http://en.m.wikipedia.org/wiki/Lunitidal_interval Средние значения для Франции: Т.е. для ларошельского побережья около трех часов. У нас упоминалось, что 18 сентября отлив начнется примерно в шесть часов вечера. Во время приключений в Ларошели в ночь с 17 на 18 (от 11 вечера до двух ночи) светит луна, и около четырех часов утра того же числа описывается яркий лунный свет. Значит: Считая, что отлив начинается около шести часов вечера, и учитывая лунный промежуток в среднем в три часа, около трех часов дня луна будет в надире. Что означает, что около трех часов ночи предыдущего дня (в ночь с 17 на 18) луна в зените. Это объясняет, почему приключения в Ларошели сопровождаются лунным светом и позволяют мадам де Бутвиль и ее мужу шуметь при свете луны. Около девяти утра луна садится, и около полудня начинается прилив. Для расчетов на следующий день стоит учитывать, что приливный цикл длиннее суток (чуть меньше 25 часов). Совместно с г-ном Атосом
Richelieu: Погода 18 сентября: Около Мариньи дождь: Матье де Брешвиль пишет: Еще до первых петухов лейтенанта де Брешвиля разбудил дождь. Засыпая, он глазел на звезды, а теперь, сквозь щели в прохудившейся крыше, на спящего мужчину закапала вода, слишком ранняя и холодная для умывания. В Этре солнечно. Salomon Chouvreux пишет ранним утром: Трудно остаться незамеченным, заходя в полутемный амбар с залитой солнечным светом улицыАтос пишет чуть позже: Внутренность амбара была скупо освещена падающими сквозь щели лучами дневного света и парой свечей, стоящих на краю импровизированных подмостков. Pierrot/Pierrette пишет после полудня: При ярком солнечном свете изобразить старость не легче, чем её скрыть И далее дождя никто не описывает, но вечером опускается густой туман. Провидение пишет: Выйдя на крыльцо, она указала молодому человеку на плохо различимую в спустившемся тумане мальчишескую фигуру, поджидавшую на углу. Belle Fleur пишет: К этому времени ночь окончательно вступила в свои права, а над низинами начал собираться полупрозрачный туман, который обещал вскоре стать гуще и запеленать своим саваном всю округу. Погода 19 сентября: Матье де Брешвиль пишет ранним утром: Утро пахло свежей сдобой и яблоками, ветер гонял по земле первые золотые листья, день обещал быть солнечным и теплым, К северу после полудня начал накрапывать дождь, довольно быстро перешедший в шторм. Марк-Антуан де Лоран пишет: Гвардейцы въехали в замок под сумрачным взглядом привратника и спешились. К этому времени погода окончательно испортилась. Былая осенняя ясность, золотая и мягкая, как выдержанное Шардонне, сменилась колючими порывами ветра и мелким, пронизывающим дождем. Жийона Сальбер пишет: Наверное всему виной был шквал, налетевший с залива: только что со свинцового неба сыпал мелкий косой дождь, и вдруг он обернулся обрушившейся на людей стеной воды. В Этре по-прежнему хорошая погода до вечера.
Richelieu: Погода на 20 сентября 1627г., понедельник: Ночью начался дождь, к утру перешедший в мелкую морось, которая порой сменяется настоящим дождем. Заметно похолодало, на небе, естественно, тучи. К полудню дождь прекращается, время от времени проглядывает солнце.
полная версия страницы